Einbauanleitung Hifi-Anlage? (Anfänger) - Seite 2

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  • | 20.09.2006 08:53

au mann ja natürlich, er will sich hier nen Rat holn und du fängst gleich mit Passiver Bauteil Frequenzgeschichte an ... tse tse .....


ich meine es tuhen auch Qualitaitv hochwertige Weichen das selbe.
Is wieder ein Beispiel: wenn man keine Ahnung vom Gehäusenbau hat, soll man bei gekauften Gehäusen bleiben. Denn jeder billiger Gehäusemist hört sicher besser an, als teures hochwertiges Zeug in einer nicht sehr guten Kiste und berechnetes Volumen .......


und das selbe mit deinen angesprochen Kondensatoren ... :rolleyes:, du hast die Spulen vergessen und und und .....


Also Leon 1P: vergess das mit den Spulen. Kauf dir nen vernünftiges FS (Frontsystem) wo TMT (Tiefmitteltöner) und HT (Hochtöner) getrennt sind und auch getrennt verbaut werden.
Ich kann aus erfahrung sagen das ich mit den 165 mm Audio System sehr zufrieden bin. Mit der gelben Kevlar Mebran muß man freund sein, sonst findet man die Hässlich. Aber Pegel ohne Ende, und dazu habe ich ne kleine Audio Art verbaut. Das Zeug schreit förmlich nach Lautstärke.

Die Sachen wurde nur ganz einfach in nen R19 vom Kumpel verbaut. Gutes Radio,gutes FS und guter Amp (Verstärker) und bis jetzt hatte der Besitzer keinen Wunsch nach Sub oder so. (Natürlich wurden die Türen gedämmt, und die LS auf Stahlringen in der Tür verklebt)



Also nochmal reihenfolge:

Erst das FS mit gutem Amp (ruhig nen Euro mehr anlegen)
dann weitersehen mit Sub

Tante €dit: die Frage mit dem Cap wurde noch nicht angschnitten.

Man sagt das man einen cap ab ca. dann je 200 Watt SINUS/RMS braucht.
Für nen FS und nur für nen SUB an einer 4 Kanal Stufe brauchst du sicher noch kein Cap. Zieh lieber gleich nen 35 mm² Kabel nach hinten:
1: sind dadurch die Induktiven Widerständen am geringer
2: hast du Raum für erweiteren jeglicher Art

Nen Cap mit elektronik hat den Vorteil, das du siehst wieviel Saft nach hinten ankommt und wieviel Saft die Batterie noch hat wenn man irgendwo Pegelorgien treibt ohne Motor.


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  • | 20.09.2006 09:25

Zitat:
Natürlich wurden die Türen gedämmt, und die LS auf Stahlringen in der Tür verklebt)
...das ist eigentlich das ALLERWICHTIGSTE!! wenn das gemacht ist, dann kannste mit deinen serienchassis schon spass haben. aber dämmen und ls-ringe sind die absolute pflicht.
ich kenn einige autos, die so konsequent aufgebaut sind und wo ich keinen sub vermisst habe!!!
du baust nen haus ja auch nicht auf sumpfboden, sondern baust erstmal nen stabiles fundament. und genauso ist das auch...
auf nem guten fundament steht auch die billigiste strohütte und auf sumpfboden fällte dir die größte und schönste villa zusammen...
und wenn man sich beim aufwand und der komponentenqualität im guten mittelfeld aufhält, dann wird der normalverbraucher nie wieder was an der anlage umbauen müssen, weil sie alles ganz gut kann und kaum schwächen zeigt...


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  • | 20.09.2006 17:35

Zitat:
Zitat von der_boese_golf

du baust nen haus ja auch nicht auf sumpfboden, sondern baust erstmal nen stabiles fundament. und genauso ist das auch...
auf nem guten fundament steht auch die billigiste strohütte und auf sumpfboden fällte dir die größte und schönste villa zusammen...
das ist der geilste vergleich den ich hier je im forum gelesen habe! :rofl:

MfG dmc2017 :race:

PS sorry wegen OT aber das musste sein....


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  • | 20.09.2006 17:41

Macht keinen Sinn hier....

Kauf dir teuer bla hier und kauf dir teuer da....

Und Spulen brauch Ich net wenn Ich ab 100Hz trenne und weiter alles Fullrange laufen lasse aber Ihr wißt ja sowieso alles besser und ne 6db trennung raubt den FS den Bass nun auch nicht total dewswegen ja auch nur lose dazwischen und teure Kondis brauch I net bei ner ANFÄNGERANLAGE!!!


Aber kauf ruhig dann sind sie hier alle seelig

Tschö mit Ö


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  • | 20.09.2006 17:43

Zitat:
Zitat von Silberfocus
Macht keinen Sinn hier....

Kauf dir teuer bla hier und kauf dir teuer da....

Und Spulen brauch Ich net wenn Ich ab 100Hz trenne und weiter alles Fullrange laufen lasse aber Ihr wißt ja sowieso alles besser und ne 6db trennung raubt den FS den Bass nun auch nicht total dewswegen ja auch nur lose dazwischen und teure Kondis brauch I net bei ner ANFÄNGERANLAGE!!!


Aber kauf ruhig dann sind sie hier alle seelig

Tschö mit Ö
Selbst eingebaute und nicht abgestimmte Kondensatoren brauch ich erst recht nicht in einer ANFÄNGERANLAGE, danach will er gar keine Musik mehr im Auto hören.


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  • | 20.09.2006 18:53

@dmc2017
stimmt doch, oder???
ich seh gerade die ganzen rechtschreibfehler, wie peinlich, aber ich war todmüde und konnte kaum noch geradeaus kucken...

@silberfocus
ich weiß nicht so recht, warum du so eingeschnappt reagierst. es geht ja gar nicht darum, dass du was falsches erzählt hast, sondern nur darum, dass es mit gleichem geldaufwand, viiiel einfacher, wenn auch nicht so individuell geht!
für dich mag das ja nen klacks sein, gerade ein paar passende kondis zu suchen und einzulöten, für andere ist das recht aufwändig.
die sache ist ja auch, dass der leon wahrscheinlich schon getrennte hochtöner und tiefmitteltöner hat, ergo ist irgendwo auch schon ne frequenzweiche verbaut (evlt. auch nur in form eines kondis vorm ht), also brauch er doch nur nach unten hin per endstufe trennen und fertig.
das ist zwar (halbwegs) richtig was du schreibst, aber wenn man die parameter seiner chassis nicht kennt und/oder nicht versteht (da anfänger) kommt man mit ner bauteil-geschichte nicht so weit.

irgendwie war dein erster post hier sowieso nen bißchen konfus. erst schreibst du , dass die serien-ls gar nicht mal so schlecht sind (hmm, kann sein, muss aber nicht), dann schreibst du dass er sich "schöne" ls und ne stufe dazuholen soll.
okay, aber dann liegt es doch absolut nahe, nen günstiges frontsys mit getrenntem ht und tmt zu kaufen, wo ne weiche gleich mit dabei ist. die trennt dann sicher besser und passender als wenn ein anfänger anfängt mit nem ungeschulten gehör passivbauteile in den kabelweg zu basteln. dazu ne 4-kanal-stufe mit highpass-filter für's frontsys und alles ist gut!
ich seh halt nur die gefahr, dass wenn ein anfänger in nen elektronik-laden geht und nach kondis für musik fragt, ganz schnell wirklich gute, aber auch entsprechend teure angedreht bekommt, da die aber vielleicht von den werten gar nicht so passend sind und dabei sogar teurer rauskommt, als wenn er nen neues fs mit weiche kauft...

also, bitte stell doch nochmal klar was du genau meinst...


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  • | 20.09.2006 20:01

@ der_boese_golf

ja hast vollkommen recht. fand nur die argumentation sehr passend.

BTT

ansonsten würde ich auch sagen, bau dir vernünftige aufnahmen für die ls und häng die an ne stufe, da man dafür meißt keine große benötigt kann man die evtl günstig bekommen. die anderen können dir bestimmt eine empfehlen. wenn du genug platz hast in den türen kannst du dort auch nen kleinen kasten reinbauen. auch wenn das volumen nicht berechnet ist sollte jeder tmt in nem kasten von 2-3litern besser spielen und rüberkommen als in den türpappen. so kannst du evtl recht günstig auch aus den serien ls ne menge rausholen.

MfG dmc2017 :race:


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  • | 20.09.2006 21:07

Für den bösen golf:

Zusammenhänge:Ich schrieb:wenn er den Bass erstmal hervorheben möchte....dann such dir einen schönen (nicht schöne) LS (die hier vorgeschlagenen Subs) und ne Stufe dazu.
Und die sache mit seinen bisher eingebauten Kondis:TMT sehr wahrscheinlich wird da keiner von Werk aus sein;HT könnte sein,würde aber an der seiner Funktion nichts verlieren wenn in die Hauptzuleitung dieser neue Kondensator reinkäme.
Ausserdem sollte dieser Vorschlag kein dauerzustand sein:Ich schrieb ja:er kann dann erstmal 1 Jahr sparen....danach kann er doch sein Auto einmal (nicht immer Stückweise und mehrmals an der selben Stelle womöglich)komplett auseinanderpflücken und bauen was das Zeug hält.

Es war ja nur ein Vorschlag wenn er erstmal Bass haben möchte und nicht Klang.Nur er hat sich dazu nicht geäussert aber Ich bekomme erstmal Buhrufe aber wenn Ihr genauer lesen würdet...

Meine Rechnung:neues Frontsystem:ca.180euro plus Stufe von ca.ab 200euro und dann noch Kabel und Zubehör sind 500Euro min. wech und immer noch kein Bass im Auto.

Meine Rechnung mit Bass:sein oder anderer Bass plus Stufe(evtl.vom Händler beraten lassen) und dafür 300-400Euro sowie 20Euros der Kondensatoren 4x

Dann sparen in Headunit (weil was nützt mir neues Front mit Stufe bei ner Headunit mit fattalem Rauschenabstand im Ausgang?) schönes und gutes Frontsystem und ne 4 Kanäler.

Und 4 lausige Kondensatoren bekommt jeder in die Plusleitung wenn er ultrasteife LS-Aufnahmen bauen soll und Dämmen und und und...?Hallo? Ich denke er ist ein Anfänger?Ausserdem stände er doch nicht alleine da und dieser Betrug am Kunden wegen überteuerter oder teurer Ware kann dir doch überall passieren.Wenn er zu sowas ja gesagt hätte(mein Vorschlag),hätte man Ihm auch Tipps geben können wo er günstig kauft.

Und es klingt nicht so schlecht mit den Kondis.Habe sowas schon oft verbaut und funktionierte recht gut (besagte 80%) besonders wenn die Werkslautsprecher weiter an der Headunit laufen.Da spielen Parameter sowas von ne nebenrolle.

Sowas regt mich auf wenn nicht genau gelesen wird,aber dick mit der Buhkelle geschleudert wird und....meint Ihr,Ihr seid perfekt?


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  • | 20.09.2006 22:14

Hmm, ich fand nicht, dass hier gleich mit der "Buhkelle geschleudert" wurde. Hier sind halt nur einige Leute nicht deine Meinung.

Was ich nicht verstehe ist dein Argument, dass er die Serienlautsprecher vom Bass "befreien" soll. Entweder die spielen jetzt schon full-range und kommen damit klar, oder sie werden jetzt schon irgendwie mit nem highpass gefiltert.

Wenn er die Serienlautsprecher behalten will/soll (was ja gar nicht so ne schlechte Idee ist) und nur nen Sub nachrüsten will/soll, dann reicht es doch im einfachsten Fall das jetzige Frontsystem unangetastet zu lassen und nur per High/Low-Adapter ne 1/2-Kanal-Endstufe ans Radio zu hängen.
Oder er nimmt ne 4-Kanäler und brückt zwei Kanäle für den Sub und hängt an die beiden vorderen Kanäle das FS und filtert das direkt an der Stufe, so dass das nur z.b. ab 80Hz was bekommt. der sub läuft dann von irgendwas bis 80/90Hz und alles ist gut.
In beiden Fällen braucht man keinen Kondensator...

Oder hast du etwa vor nur für den Bassbereich den Sub und für nen hochgetrennten Mittel-/Hochton die vorhandenen Breitbänder (nur HTs werden es sicher nicht sein, der Hochtonbereich rechnet man meist nur bis 2,5-3kHz) bzw. 2-wege zu nehmen? dann müsste man den sub aber sehr hoch trennen...
klar, das würde den bass betonen, aber man hätte ja kaum tiefmittelton!
die lösung halte ich für die schlechteste bisher genannte. wenn du das so schon verbaut hast... bitte, aber ich würde das lassen.


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  • | 20.09.2006 22:51

Bei mir habe Ich das nie verbaut aber bei Leuten mit wenig Kohle um großartig
Hifi zu kaufen.

Darum:Headunit steuerte die Werkslautsprecher an über Kondis,meistens 13cm oder 10cm Ls verbaut.Kondi dazwischen und wie ne stufe ab 100Hz ist nach unten hin schluß(es ist ja nur ne 6db grenze also nicht steile Flanke der Bass verschwindet nicht vollkommen)
Vorteil hier:keine zuätzlichen kosten für teures LS Kabel(für wieder nach vorne) sowie 2 Chinchltg.2.Vorteil:die Bassstufe muß nichts großartiges können sondern nur die erfordliche Leistung bereitstellen.
Nun kann Ich am Fader am Radio den Bass erhöhen um ihn anzufetten ohne die Werkslautsprecher gleich zu überlasten wenn Ich sie unangetastet lasse.
3.Vorteil:Ich erhöhe bei einem evtl. miesen Rauschabstand von der Headunit diesen nicht auch noch durch den Amp(meißt waren Werks oder 100euro Headunits im Spiel

Und für den Anfang und geringen Einbauaufwand geht das und er hat erstmal Spass am Bass

Natürlich habe Ich keine echten Hochtöner aber das kann alles überarbeitet werden je nach Geschmack und Geld.Und klar:es ist unterstes Level aber dafür fliesst das Geld rein in den Sub plus 2 Kanal Stufe(er wollte ja mal nachrüsten).(Dann darfs auch etwas mehr sein) als in eine Klangstarke 4 Kanäler die er dann wie gesagt später immer noch kaufen kann plus das ganze drum rum


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  • | 20.09.2006 23:16

okay... ich glaube jetzt haben wir (auch für die anderen) klarheit geschaffen...

ich verstehe dich zwar aber bin nicht überzeugt und bleibe ein vertreter der "wenn, dann richtig"-schiene und halte das zwar für die billigste, aber nicht die besere lösung. macht aber nix...
jetzt liegt's am threadersteller, was er macht!


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  • | 21.09.2006 08:25

diplomatischen guten morgen.

fall: "erstmal nur 2kanalstufe und sub"
ich find die idee mit kondis ok, falls die serien ls drinnbleiben und
mit dem hu betrieben werden. unter 60hz sind die chassis eh nur
luftpumpen. also warum energie verschwenden? ich will jetzt zwar
nicht von pegelfester reden, aber ich denke mal, dass sie bei
mehr lautstärke nicht so früh anfangen zu verzerren....egal....

meine meinung:
das sinnigste wäre erstmal (wenns ein sub sein muß) sicher eine 4kanal
stufe und 1 sub. 2 kanäle brücken für den sub / lowpass. die andern
beiden stereo für front ls / highpass.

das bezieht sich aufs buget von 300€


mfg

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