Anfänger kurs in sachen Ohm


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  • | 24.10.2007 00:30

Abend.

Hab hier ne schöne erklärung gefunden für Anfänger(so wie ich)

die erklärt was der ohm macht und wofür er ist.....!

Fand es super und easy erklärt.....!





1. Wer ist OHM?

Das "Ohm" ist eine Masseinheit der Elektrotechnik. Man beschreibt damit den elektrischen Widerstand von elektrischen Leitern z.B. Kabeln.
Je grösser dieser Wert, desto schlechter kann der Strom fliessen.

Der Widerstand ist Abhängig von der Länge, der Querschnittsfläche und dem Material (ausschlaggebende Eigenschaft: der spezifische Widerstand) des Leiters.
Ein paar Zusammenhänge:
Je dicker das Kabel, desto geringer der Widerstand.
Je länger das Kabel, desto grösser der Widerstand.
Je "schlechter" das Material, desto gröser der Widerstand.

Zu den Materialien ist zu sagen, dass üblicherweise Kupfer oder Aluminium verbaut wird. Alu ist günstiger als Kupfer, hat aber einen grösseren spezifischen Widerstand und ist demnach für hohe Ströme (wie im KFZ) weniger geeignet.
Der übliche Material ist Kupfer. Wenn es wirklich hochwertig sein soll, dann könnte man auch Silber nehmen, aber ihr wisst ja was das kostet... :D


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2. Lautsprecher und OHM

Für den Antrieb der Membran wird eine aus Draht gewickelte Spule benutzt. Diese Spule hat unterschiedliche Eigenschaften. Zum einen den Gleichstromwiderstand und zum anderen die Induktivität. Letzteres betrachten wir am Ende nur kurz, da das sonst zu tief gehen würde und wohl nur die verstehen, die eh schon nen Plan haben.

Der Gleichstromwiderstand ist normale Widerstand des Drahtes der Spule. Mit einem einfachen Multimeter kann man diesen nachmessen und damit auch überprüfen ob die Spule noch heil ist und nicht z.B. irgendwo durchgebrannt ist.

Es gibt einige Standardwerte für diese Spulen (im weiteren reden wir am besten nurnoch von dem Gesamtsystem "Laustsprecher"):
Normale Lautsprecher:

* 4 Ohm
* 8 Ohm (im Home-Bereich üblich)


Subwoofer:

* 1 Ohm
* 2 Ohm
* 3 Ohm
* 4 Ohm (der am weitesten verbreitete Wert)
* 6 Ohm
* 8 Ohm



Ausserdem gibt es auch noch Lautsprecher und Subwoofer mit dogenannten Doppelschwingspulen.
Das ist nicht anderes, als zwei einzelne Spulen, für die die Anschlüsse herausgeführt sind. Damit ist man oft flexibeler. Genaueres zu den Möglichen Anschlussarten, siehe Kapitel 4 "Parallel? In Reihe?".


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3. Endstufen und OHM

Eines Vorweg, Endstufen haben keinen Wiederstand. Jedenfalls nicht in dem Sinne der hier von Bedeutung ist.
Wenn man zu einer Endstufe einen Lautsprecher wählt oder umgekehrt, muss man vor allem auf die Angabe "?-Ohm-Stabil" achten.

Normale Standardendstufen sind 2-Ohm-stabil.
Das bedeuted:
Ein einzelner Kanal darf höchsten mit einer Last von 2 Ohm belastet werden, nicht weniger! Es können also ohne Probleme 3, 4 oder 8 Ohm angeschlossen werden.
Bei einer Last mit zu geringem Widerstand (z.B. in diesem Fall 1 Ohm)wird der Endstufe ein zu hoher Strom abverlangt, wodurch diese sich auch bald mit Rauchzeichen abmelden werden.

Werden 2 Kanäle zu einem Kanal zusammen "gebrückt", so verteilt sich die angeschlossene Last jeweils zur Hälfte beide Kanäle.
Beispiel: Schliesst man an einen Lautsprecher mit 4 Ohm gebrückt an eine Endstufe, so "sieht" jeder der beiden Kanäle eine Last von der Hälfte, also 2 Ohm je Kanal. Demnach muss die Endstufe mindestens 2-Ohm-stabil sein.


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4. Parallel? In Reihe?

Nehmen wir mal an, euch ist ein einzelner Subwoofer zu wenig. Ihr wolt mehr! Aber wie anschliessen??

Zuerst müssen es auf jedenfall zwei Subwoofer mit gleichem Widerstand sein.
Nehmen wir mal als Beispiel 2 Subwoofer mit jeweils 4 Ohm.
Jetzt gibt es die Möglichkeit diese entweder in Reihe oder Parallel zu schalten.

In Reihe heisst:

(+)-Ausgang der Endstufe --> (+)-Anschluss des ersten Subwoofers
(-)-Anschluss des ersten Subwoofers --> (+)-Anschluss des zweiten Subwoofers
(-)-Anschluss des zweiten Subwoofers --> (-)-Ausgang der Endstufe

Der Gesamtwiderstand der beiden Suboofer berechnet sich einfach mit
Gesamtwiderstand = Widerstand_Subwoofer1 + Widerstand_Subwoofer2

Parallel heisst:

(+)-Ausgang der Endstufe --> (+)-Anschluss des ersten Subwoofers
(+)-Ausgang der Endstufe --> (+)-Anschluss des zweiten Subwoofers
(-)-Anschluss des ersten Subwoofers --> (-)-Ausgang der Endstufe
(-)-Anschluss des zweiten Subwoofers --> (-)-Ausgang der Endstufe

Der Gesamtwiderstand der beiden Suboofer berechnet sich in diesem Fall mit
Gesamtwiderstand = 1/(1/Widerstand_Subwoofer1 + 1/Widerstand_Subwoofer2)
Das "1/.." bedeuted "1 geteilt durch...", also der Kehrwert von...


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5. Ohm und Gehäusearten

Dieser Abschnitt ist vor allem bei Subwoofern relevant.
Jenachdem in welche Gehäuseart man einen Subwoofer einbaut verändert sich auch der Widerstand der Spule.
Bisher ging es immer um den Gleichstromwiderstand oder "reellen Widerstand". In der Elektrotechnik gibt es aber noch eine andere Art von Widerstand, nämlich der "imaginäre Widerstand" (-> Induktivität und Kapazität). Zusammen ergeben diese beiden Grössen den "komplexen Widerstand".
Je mehr Kraft entgegen der Bewegungsrichtung der Membran einwirkt, desto grösser wird der imaginäre Widerstand. Dieser Effekt ist vor allem bei geschlossenen Gehäusen vorhanden, da dort bei AUslenkung der Membran ein Über/Unterdruck entsteht, der der Bewegung entgegen wirkt. Man spricht hier auch von einem Impedanzanstieg.
Es kann so durchaus möglich sein einen Woofer mit 3 Ohm an einer lediglich 2-Ohm-stabilen Endstufe zu betreiben! ...allerdings nicht für Anfänger zu empfehlen. :D


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  • | 24.10.2007 03:11

also wenn du es gefunden hast schreib doch bitte den link wo du es herhast hier rein.


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  • | 17.12.2007 21:30

Hey,
Sehr schöne Beschreibung finde ich.
Aber eine Frage habe ich dazu noch.
Habe einen Verstärker Emphaser EA1800D Mono 2-Kanal
1x 870 W. 4 Ohm
1x 1600 W. 2 Ohm
1x 2200 W. 1 Ohm
per Channel 1 Ohm Stabil

Kann ich nun daran den E12SPL-X4 12" dran hängen?
Er hat zwei Spulen je 2 Ohm und 2500 W. RMS gesamt.
Möchte nicht auf 1 Ohm gehen da ich gelesen habe das man dabei die Kontrolle verliert, was immer das heissen mag...
Also wollte ich auf 2 Ohm anschliessen und dabei jede einzelne Spule auf 1 Kanal.
Dann wäre ich ja pro Spule bei 1600 Watt insgesamt d.h. 3,200 Watt für den gesamten Woofer.
Hoffe ich hab nun nix falsch und es gut beschrieben.
Aja und der Woofer hat ein max Peak denke das heisst Spitze das ich ihn kurzeitig belasten könnte von 5000 Watt.
Kann ich das alles so machen? Oder gäb es ein besseren Weg oder Woofer? Wollt eigentlich auf Emphaser bleiben eventuell es sei denn es gibt besseres ;-)
Oder halt vlt. 2 T4 Woofer an 4 Ohm je channel?
Fahre ein Cabrio und es muss schon etwas mehr drücken da der Kofferraum komplett ringsrum aus Metall ist.
Liebe Grüsse Matze


Zuletzt geändert 17.12.2007 21:32 von Netanic3000. Insgesamt 1 mal.


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  • | 17.12.2007 22:07

es gibt sooo vieles was besser ist als emphaser...

was willst du mit so einem woofer? musik hören oder dbdraggen?

zum musik hören, auch wenn viel druck im cabrio gewünscht ist, würd ich den nicht empfehlen! was willste denn mit 2kW und nem SPL-woofer? das ist doch nur ne "ACR-prospekt-und-die größten-werte-raussuch"-spinnerei..
ohne mindestens eine richtig gute zusatzbatterie wird das mit der leistung eh nichts!

die ganze kohle die du in diesem schwachsinns-konzept verbrennst, kannst du in anderen komponenten und nem vernünftigen einbau besser anlegen!

zum anklemmen:
die endstufe liefer die o.g. werte nur, wenn du die zwei kanäle zu einem brückst.

vielleicht liest du dich in nem paar car-hifi-foren erstmal ein...

  • Counterman
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  • Counterman
    Gast
  • | 17.12.2007 23:12

der am weitesten verbreitete Wert bei Ohm ist 4 ganz klar oder auch sonst 4 bis 6 Ohm 1,2,3 wo gibts sowas denn noch ?


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  • | 17.12.2007 23:34

Zitat:
Zitat von LDK-Rider

Werden 2 Kanäle zu einem Kanal zusammen "gebrückt", so verteilt sich die angeschlossene Last jeweils zur Hälfte beide Kanäle.
Beispiel: Schliesst man an einen Lautsprecher mit 4 Ohm gebrückt an eine Endstufe, so "sieht" jeder der beiden Kanäle eine Last von der Hälfte, also 2 Ohm je Kanal. Demnach muss die Endstufe mindestens 2-Ohm-stabil sein.


zu dem sage ich mal, das stimmt so nicht.
normalerweise werden doch die Endstufe/n stabiler.
den Die Endstufen (im Gehäuse) werden doch parallel geschaltet und somit sinkt doch Innenwiderstand, was ja eine "größere" Last (kleiner Widerstand) möglich macht.

mich kann jeder eines anderen belehren, aber so hatte ich das mal gelernt...

edit:
Zitat:
Zitat von Counterman
der am weitesten verbreitete Wert bei Ohm ist 4 ganz klar oder auch sonst 4 bis 6 Ohm 1,2,3 wo gibts sowas denn noch ?


schalte mal zwei lautsprecher parallel....

bei gleichem widerstand der einzelwiderstände, verhält sich der gesamtwiderstand in der parallel schaltung in der hälfte zum einzelwiderstand .... oder so ähnlich (halbiert sich eben)


Zuletzt geändert 17.12.2007 23:48 von BabyBoy. Insgesamt 3 mal.


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  • | 18.12.2007 12:11

3ohm nominal-impedanz gibt es z.b. bei JL-Audio (ich meine der 12W6v2)

ansonsten kommt man, wie schon von babyboy geschrieben, durch entsprechendes verschalten von woofern bzw. einzelnen schwingspulen zu diesen werten.

im dbdrag-bereich sind gesamt-lasten an der/den enstufe/n von 0,25ohm und niedriger durchaus üblich!


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  • | 18.12.2007 23:09

hmm ja habt ja recht werd mich dann wohl noch mal genau umschauen müssen.
Eins wollt ich noch hinzufügen die Mono Endstufe kann man nicht brücken daher Mono. Hab mich da selbst mit vertan oder besser wusst es bis heut nicht. Stereo-endstufe dagegen ist möglich. Die Endstufe soll schon intern gebrückt sein deswegen die angaben. Die 4 Ausgänge sind jeweils
von + zu + verbunden und
von - zu - verbunden.
Das wird gemacht um den Leiterquerschnitt der einzelnen Bässe nicht so gross zu erhalten.
War nur noch mal zur Info. Und danke für die Antworten..
LG Matze


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  • | 18.12.2007 23:35

@Netanic3000
:frage: :frage: :frage:

irgendwie passt da gar nichts zusammen..

mono = ein kanal (natürlich nicht brückbar!)
stereo = zwei kanäle = links/rechs (häufig, aber nicht immer brückbar!)

auch das mit dem anschluss ist IMHO nicht richtig und vor allem auch nicht allgemein so...
an meiner Eton PA1054 werden (soweit ich mich erinnere) vom linken kanal nur die minus-klemme und vom rechten kanal nur die plus-klemme benutzt (oder evtl. auch vom rechten nur minus und vom linken nur plus)... die "inneren" anklemmen bleiben unbelegt!

anschlussterminal:
| + | - | + | - |
.|_woofer_|

der grund dafür ist nicht der "leiterquerschnitt" (was soll das genau sein??), sondern die interne verschaltung, wie auch immer die ausieht...
unter umständen verwechselst und vermischt du da den richtigen anschluss eines doppelschwingspulen-woofers bzw. den anschluss von mehreren woofern...
das ist nochmal ne ganz andere geschichte!!!


bitte, wenn du nicht wirklich weißt wovon du sprichst, dann fragen oder eben lieber gar nicht posten!
dein post oben ist nämlich wirklich nur nen wildes durcheinander von gefährlichem halbwissen!
wer das liest und dann seine sachen so anklemmt, kann diese schnell beschädigen und das wünschen wir ja wohl keinem und ist ja auch nicht im sinne dieses forums...


Zuletzt geändert 18.12.2007 23:36 von der_boese_golf. Insgesamt 2 mal.

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