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Ebay 1000W vs. Echte 700W
08.05.2011 02:27
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Tuning Beitrag 1 |
 PrivateDemon
 pagenGrillmeister  904 Beiträge 16.08.2009 registriert Kennzeichen: ST- |
Wollt euch mal was schönes Zeigen... der Seatquäler hat mir am freitag ne "Renegade" Endstufe mit "1000W" in die Hand gedrückt.
Wie sehr Renegade "übertreibt" kann man hier schonmal ganz gut sehen: Renegade REN720 Die Endstufe ist mit 720W angegeben, und hat faktisch 200W. Daher möchte ich mal nen Vergleich von der Technischen Seite machen: In den Ring schicke ich eine Xetec P4. Xetec P4 Neupreis: 850€ gegen 90€ von Ratho... Wo ist also der Unterschied? Die Xetec bietet: Bandpassfilter auf beiden Kanälen Highpass: 20hz-4khz Lowpass: 20hz-4khz Pegelanpassung Die Renegade bietet: Wählbaren High/Low-Pass 50 - xHz (weiß ich grad nicht mehr) Pegelanpassung Beide Sinnvoll aufgeteilt, daran kanns also nicht liegen... Also machen wir die Stüfchen mal auf. Die Renegade: 
Die Netzteilregion ist noch recht üppig gepuffert und auch das netzteil selbst ist relativ groß, kein schlechter erster eindruck. aber sieht man genauer hin erkennt man das die beiden Rails äußerst mickrig gepuffert sind - und das ist was die Leistung bereitstellt. Hier sieht man also recht schnell das aus dieser Endstufe niemals die angegebene Leistung rauskommen kann. Regelrecht erschrocken hab ich mich dann als ich sie Umgedreht habe... Da ist mehr lötzinn draufgeknallt worden als Leiterbahnen. Warum macht man überhaupt ne platine? Von der P4 hab ich grad nur ein Bild da... Man kann aber gut die üppigen Doppelnetzteile mit den je 3 Kondensatoren zur Pufferung erkennen und die 8 Kondensatoren an den Rails sehen. 
vielleicht gönn ich mir den Spaß wenn ich eh mal wieder was wegschicke und lass die reste der Renegade dann mal Messen was die Leistung angeht... Gruß |
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08.05.2011 14:50
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Tuning Beitrag 2 |
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Seatquäler Gast |
Hehe dafür wolltest Du die haben 
Naja der Aufbau ist ja sinnvoll gestaltett und schwere Netzteile mit ordentlich Kupfer drin sind auch gut in einer Endstufe. Denn je schwerer das Netzteil desto weiter fliegen diese Chinakracher Amps. Allerdings die gemessenen Werte währen mal interesant isnbesonder auf die echte Leistung. Weil ich glaube nicht das das Dingen die Leistung von 750 Watt/ 200 Watt bringt. Allerhöchstens wenn die Stufe brennt dann können die 200 Watt wohl hinkommen .... HAlt uns auf dem Laufenden |
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08.05.2011 15:18
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Tuning Beitrag 3 |
Hefti
 Ameisenkiller  894 Beiträge 14.12.2008 registriert Kennzeichen: WAF |
Ich hab keine Ahnung von sowas.
Daher ne Frage 
Wie kann man denn 1000 oder 700 Watt angeben aber nur 200 haben? Das wär ja Betrug 
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08.05.2011 16:00
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Tuning Beitrag 4 |
Shadow-Man
 Abgasjunkie  193 Beiträge 04.08.2006 registriert Kennzeichen: OS |
Die Billighersteller gehen NIE von der RMS-Leistung aus... Meistens ist es die Maximalleistung kurz vorm abbrennen!  Interessant ist aber die RMS-Leistung, also die Dauerleistung die immer zur verfügung steht bei einer bestimmten Bordspannung.
Kleiner Tipp um solche Endstufen zu entlarven: Achtet mal auf die Sicherung! Mit einer kleinen Formel kann man dann schnell eine Theoretische Leistung errechnen.. Beispiel: Eine (analoge) Endstufe ist mit 1000W angegeben. Hat eine Sicherung mit einem Wert von 20A. Die Bordspannung beträgt bei laufendem Motor glatte 14V. P = elektrische Leistung in Watt U = elektrische Spannung in Volt I = elektrischer Strom in Ampere p = u * i Also multiplizieren wir die Bordspannung von 14V mit dem Sicherungswert 20A. p = 14V * 20A p = 280W Hier wird schon deutlich das es sich niemals um 1000W handeln kann... AAAABER: Kein elektrischer Verbraucher hat nen 100%igen Wirkungsgrad! Ein großer Teil der zugeführten elektrischen Leistung wird stumpf in Wärme umgewandelt... Sagen wir mal die eBay-Endstufe hat nen Wirkungsgrad von 46% (was durchaus realistisch ist), dann schauen wir uns doch mal an was dabei raus kommt: 280W / 100 * 46 = 128,8 Also kommt aus unserer billigen Endstufe knappe 130W raus! Da sich das ganze dann aber noch auf die Kanäle aufteilt (sagen wir mal wir haben eine 4-Kanal), steht jedem Kanal etwas über 30W zur verfügung! Da fragt man sich doch, ob man das Geld nicht lieber in Markenprodukte anlegen soll... Eine gebrauchte Oldschool-Endstufe in der Leistungsregion von ECHTEN 1000W bekommt man schon ab 200€. Ich rede hier von 1000W an 4Ohm! Digitale Endstufen gibt es fürs gleiche Geld schon fast neu. Ebenfalls mit 1000W, allerdings meistens an 1Ohm und als Monoblock. Also ausschließlich für den Subwoofer geeignet. Natürlich muss man sich vorher erkundigen ob man den Sub an 1Ohm anschließen kann..
Okay, genug gepredigt! Ich denke die Botschaft ist rübergekommen!
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08.05.2011 17:23
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Tuning Beitrag 5 |
Tiggar
 Bergaufbremser  2422 Beiträge 15.09.2004 registriert Kennzeichen: B |
Tut mir leid Shadow-Man aber Deine theoretische Rechnung überzeugt mich gar nicht, genug andere Quellen widerlegen die Aussagekraft.
Aber ich hoffe dass PrivateDemon das tatsächlich mal durchmisst. Zuletzt geändert 08.05.2011 17:54 von Tiggar. Insgesamt 1 mal. |
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08.05.2011 17:38
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Tuning Beitrag 6 |
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Shadow-Man
Abgasjunkie 193 Beiträge 04.08.2006 registriert Kennzeichen: OS |
Das ist einfachste Physik und eine Tatsache! 
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09.05.2011 17:20
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Tuning Beitrag 7 |
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PrivateDemon
pagenGrillmeister 904 Beiträge 16.08.2009 registriert Kennzeichen: ST- |
Eben... am meisten wird mit RMS-Watt / "Maximal Leistung"-Watt getrickst...
Danach kommen die "Tricks" mit der Anschlussimpedanz. Da wird dann gern mal ne 1Ohm angabe gemacht als "Werbung". Und zuletzt die Spannung... Da werden dann 14V angaben genannt. @Tiggar: Jan hat völlig recht damit. Die Physik lässt sich nunmal nicht überlisten. Wirkungsgrad von Endstufen sind zwischen 45 und 75%, wobei die höheren Werte nur von Digitalen Stufen erreicht wird, die wieder andere Nachteile haben. Gruß Zuletzt geändert 09.05.2011 17:22 von PrivateDemon. Insgesamt 1 mal. |
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11.05.2011 20:53
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Tuning Beitrag 8 |
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PrivateDemon
pagenGrillmeister 904 Beiträge 16.08.2009 registriert Kennzeichen: ST- |
so... hab grad mal versuchsaufbau gemacht, leider muss ich euch die messung aber schuldig bleiben da die stufe keinen mucks von sich gibt, springt sofort nach dem anschalten in protect. |
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