Endstufen-Erklärung - Seite 1

moin.
ich habe mal ein paar allgemeine fragen zu endstufen.
als beispiel habe ich mal diese hier ausgewählt: ENDSTUFE

1. 2/4 Kanäle, beduetet,wieviele anschlüsse der verstärker hat, oder?

2. was bedeutet in der beschreibung 2 bzw. 4 ohm?

3. wenn ich jetzt einen subwoover und zwei 2-wege-systeme habe, könnte ich theoretisch alle an eine endstufe stöpseln und ein steckplatz wär noch fei?

4. beispiel: ich habe einen subwoover(300W), ein 2-wege-system auf der hutablage(400W insgesamt) und ein frontsystem(200W). würde ich alles an die beispiel-endstufe problemlos ranbekommen mit einem im endeffekt guten klang oder wäre eine weitere endstufe(2-kanal) sinnvoll?

ich hoffe, ihr könnt mir durch hilfreiche antworten, mein verständnis in sachen endstufen etwas näher zu bringen.

vielen dank schonmal....

1. Richtig

2. In erster Linie steht bei der Auswahl einer Endstufe die gewünschte Leistung im Vordergrund. Die Leistung einer Endstufe ist abhängig vom angeschlossenen Lastwiderstand (der Impedanz), mit der der Verstärker durch den Lautsprecher belastet wird. Die Leistung einer Endstufe verringert sich dabei mit steigendem Impedanzwert. Das ist auch der Grund, warum die Hersteller die Leistung einer Endstufe für verschiedene Lastwiderstände angeben.

beispiel:

Lastwiderstand ; Leistung

16 Ohm ; 100 Watt pro Kanal

8 Ohm ; 200 Watt pro Kanal

4 Ohm ; 400 Watt pro Kanal

2 Ohm ; 800 Watt pro Kanal

8 Ohm ; 1200 Watt

3. Bedingt richtig. Meinst du nun 2 x ein 2 Wege System. oder meinst du ein 2 Wege System (links, und rechts) ?


4. Manche Basteler machen sowas aber, a: so ist es nicht gedacht und b: es hört sich scheiße an.


Ein Monoblock (oder 2Kanal, mit Lowpassfilter) für den Sub und eine 4Kanal für dein front und Hecksystem.
Allerdings für guten Klang brauchst du hinten keine Boxen oder aber zumindest keine Verstärkung der Boxen.

1. alles klar. wenn ich jetzt z.b. einen subwoover und ein lautsprecherpaar anschließe, habe ich bei ner 4-kanal-endstufe noch 2 plätze frei oder nimmt ein lautsprecherpaar 2 steckplätze in anspruch?

2. ok. geklärt

3. ich meinte damit: ein frontsystem und ein hecksystem(aus je 2 lautsprechern).

4. die beste lösung wäre also, den sub mit einer 2- kanal enstufe und die 4 lautsprecher über eine 4- kanal-endstufe?

zu 4. genau so!

also 4 kanal endstufe hat 8 anschlüsse, jeweils 4 plus und 4 minus - das heißt wenn du 2 lautsprecherpaare (also 4 LautSpr.) nimmst, ist da alles belegt!

Brücke die ersten beiden Kanäle und schließe die an den Sub an, dann kannst du das maximale aus dem Sub rausholen! Und mit dem LS kannste so verfahren, dass du dir zwei 2 Wege Weiche holst, einen Stecker für die Hochtöner und einer für die hinteren LS! Die schließt du an die Weiche und den letzten Platz an der Weiche schließte an einen Kanal der AMP an! Genauso verfährst du auch mit dem zweiten Hochtöner bzw. hinteren LS! Dann brauchste dir nicht extra ne neue AMP zu holen, aber auch 2 Kanal Amp für die Hochtöner ist ebenfalls nicht schlecht!

kleine info zusätzlich:

lautsprecher können nur leistung aufnehmen (also aushalten) und deine lautsprecher können also wahrscheinlich eine belastung von hinten maximal 200W und vorne maximal 100W (bin mal davon ausgegangen, dass du die angegebenen max-balastbarkeit für jeden ls gerechnet und dann addiert hast, das kann man aber nicht so rechnen) aufnehmen.
diese werte gelten aber als max-wert, also nur ganz kurz, falls mal ein defekt auftritt. über längere dauer können die wesentlich weniger ab.

wenn du übrigens einen sub an eine 2-kanal-endstufe anschließt, dann legst du die 2 kanäle zusammen und benutzt sie als einen kanal mit doppelt soviel leistung. bei ner 4-kanäler ist das genauso (2k für ls und 2x für 1 sub).

was die von dir verlinkte endstufe angeht: von crunch halte ich nix, das ist eher so mediamarkt-mist. davon hast du nix...
ich würde da eher zur Lanzar VIBE421, Soundstream XTA360.4 oder AudioSystems TWISTER F4-260 tendieren. es gibt aber noch einige andere gute marken in dem segment. von den meisten sachen, die man im MM oder Saturn kaufen kannst, kannste auch getrost die finger lassen...

mal ne kleine frage in sachen widerstände

wenn ich nen sub habe der 4ohm widerstand hat und ich nen monoblock habe der 400watt rms an 2 und 275 an 4ohm bringt, gibt es ne möglichkeit das ich nen 2ohm widerstand kriege damit die stufe mehr leistet? ^^

hmmm mir gehts eher darum

mono endstufe sagen wir ma 200 watt an 4ohm und 400 watt an 2 ohm

Subwoofer 400 watt rms belastbarkeit, hat aber 4ohm

Wie krieg ich ne mono endstufe dazu die 2ohm zu kriegen und den sub mit 400 watt zu befeuern?

kleines geheimnis aus dem physik unterricht
P=U*I

klar wird es eine möglichkeit geben deinen sub mit mehr leistung zu befeuern. aber das wird warscheinlich einen massiven eingriff in die endstufe vorraussetzen.

so wie du dir das denkst geht das nicht auf.

edit:
wenn du willst zeichne ich dir die schaltung mit werten auf.

naja, in dem falle nich, weil keine lust inner endstufe rumzupfuschen ^^

Hallo VW eric. eine Endstufe ist nicht wirklich das umfassende Thema ! Eine endstufe nimmt vom Radio (über chinchkabel) das Signal (das gespielte lied, den empfangenen radiosender) auf und verstärkt diesen (darum brauch eine endstufe strom) ! um es jetzt mal billig zu erklären....stell dir vor, das chinchkabel hat nur ein kleines signal 2-10volt. die endstufe nimmt strom auf un verstärkt das signal extrem. ist zwar keine detailierte erklärung,aber mit Formeln und Fachchinesisch volllabern bringt bei anfängern nix. da sollte man "verständlich" reden.

Die endstufe gibt es in Sämtlichen Variantionen, größen,längen und ausstattungen! Endstufenpreise sind wie du vielleicht gemerkt hast auch ziemlich breit. Natürlich der Grundsatz : wer billig kauft kauft 2 mal, entweder wegen unzufriedenheit oder defekt des billigen made in china gefummel.

Variationen gibt es von 1Kanal Mono, bis 7 Kanal Multimedia mit DolbyDigital, das man auch den Hubschrauber durchs auto fliegen lassen kann. Preise von guten endstufen gehen teilweise bei 70euro gebraucht los und sind eigentlich nach oben offen....gute endstufen machen dich mal schnell 1000euro und mehr ärmer. Die kanaltrennung erfolgt wie ich dir jetz zeige!

http://www.cre-online.de/picture/wanted43202.jpg

hier siehst du eine lautsprecheranschlussleiste....

fangen wir links an!

"Power IN" (stromanschlüsse für die endstufe)

3 anschlüsse !

-ganz links steht "GND" das steht für Ground ! (masse) also - Kabel.
-in der mitte "REM" das ist Remote. Ein Signal was vom Radio gesendet wird (ca 12V) dieses signal ist dafür da das deine Endstufe überhaupt erstmal an geht. Das Radio macht hat beim anschalten die 12v anliegen und beim ausschalten natürlich 0V. Somit geht die Endstufe nur beim Radio an schalten an und beim Radio ausschalten aus.
-dann ganz rechts steht 12V+,das ist die versorgung des Stroms. Das Kabel wird von der Batterie zur Endstufe gelegt.

Hoffe das war bisher alles verständlich?!
wenn nicht fragen!

so links der anschluss"block" ist bisschen anders aufgebaut. das sind deine gesamten lautsprecheranschlüsse !

dort hast du einmal oben links und rechts stehen (L + R)
die anschlüsse sind immer bezeichnet CH !

CH 1 + 2 + 3 +4

hier ist CH 1 zB Vorne Links. oder CH 2 Vorne Rechts
CH 3 Hinten Links und CH 4 Hinten rechts

wobei man das vorne und hinten variieren kann indem man es verkehrherum anschließt ;-)

die anschlüsse sind eigentlich einfach...einfach die lautsprecherkabel richtig in die löcherstecken und fest ziehen....vom lautsprecher vorne links geht - in CH1 Links - und + in CH 1 links + ! und wenn du jetzt ein subwoofer anschließen willst, siehst du oben an den L und R bezeichnungen den strich? (unter der speaker schrift) dort steht "bridge". dort mußt du jetzt zB vom Subwoofer plus in CH1 + anklemmen und minus in CH 2 - ! dann hast du sozusagen 2 kanäle für ein lautsprecher genutzt. raus kommt das aus die kraft der beiden kanäle genutzt wird um ein lautsprecher zu betreiben. angenommen du hast 4x 80 watt. ch1 hat 80 watt. und jewals ch2 und ch3 und ch4 auch. klemmst du auf ch1 und ch2 (gebrückt -> bridge) ein subwoofer an. liegen dort dann (je nach endstufe fast das doppelte an (bei guten endstufen bis zu dem 3 fachen und mehr) das hieße aus 80 watt ch1 und 80watt ch2 werden 160watt. die leistung reicht dann vollkommen aus um subwoofer zu betreiben....
und ch 3 und ch 4 brückt man nicht und benutzt es für ein frontsystem ZB ! fertig ist (mit entsprechenden komponenten) die gute autoanlage

eine meiner ehemaligen endstufen (Autotek Steetmachine SX 4160) hatte 4x100 watt RMS. ich habe auf CH1 und CH2 ein frontsystem laufen lassen und auf CH 3 und CH 4 gebrückt (320watt RMS! !! ! ) mein Subwoofer...das war meine erste anlage (irgendwie auch meine einzigste richtige...sonst wurde nur geupdatet und probiert und umgebaut und gemacht)

so. somit wäre strom und lautsprecher angeklemmt !

ps: die 2 "grünen" dinger sind wie du sicher weist Sicherungen

nur was fehlt? ja genau...die chinchkabel und einstellung...

http://www.cre-online.de/picture/wanted43201.jpg

hier ist es schon bisschen verwirrender :-)
fangen wir diesmal rechts an...
dort hast du 4 anschlüsse für die chinchkabel (das was du siehst sind staubschutz bzw schutzkappen) von daher müssen die ab. darunter hast du die normalen chinchanschlüsse (4 stück) für lautsprecher vorn links (CH1), lautsprecher vorne rechts(CH2),lautsprecher hinten links (CH3) und lautsprecher hinten rechts(CH4).

daneben hast du ein LINE-Out ! das ist nur dafür da um von der endstufe ein chinchkabel zu einer nächsten endstufe zu schicken. Das heist, du könntest hier gleich eine nächste endstufe anschließen und nicht nochmal chinchkabel vom radio ziehen,da diese endstufe diese gleich weiterleitet.

daneben hast du einstellung für die kanäle CH1 + CH 2 !

links ist der "GAINREGLER" auf der endstufe "GAIN" er bestimmt die eingangsempfindlichkeit des chinchkabelsignals. die endstufen sind darauf ausgelegt das recht niedrige signal von alten radios (1.8v (alte kenwoods)) zu verstärken und natürlich auch mit den neuen klar zu kommen (4-10v)
dieser regler sollte an die V zahl deines chinchausganges (vom radio) angepasst werden, standart ist heute so 4V ausgang, also sollte der gainregler auf 4v gestellt werden. da die beschriftung bei billigen endstufen meist bisschen schlecht ist (auch bei teuren meist so) muss sowas bisschen von gefühl gemacht werden... in der mitte hast du ein KNOPF.den kannst du rein drücken oder draußen lassen. dieser knopf wählt einen integrierten filter (LOWPASS oder HIGHPASS)

Highpass: Ein Filter für Frontsysteme und normale Lautsprecher. Der Highpass trennt alle Töne unter einer Eingestellen Hz zahl ab. Nehme man ein Frontsystem und will das es keine töne unter 100Hz spielt. Macht man auf CH1+2 (wo das Frontsystem angeschlossen ist) den HP filter an (läßt den Knopf so wie er ist) und kann links daneben die Hz zahl einstellen !
dort sind zur markierung einige HZ zahlen an dem "drehrad" angegeben. Den rest muss man nach gefühl einstellen (alles eine ungefähr arbeit) genau kann man es am messgerät machen....! dort stellst du hz zahl auf ca 80Hz. Somit ist dein Frontsystem vor tieferen Tönen geschützt. Das heist sie spielt Tiefe töne nur bis 80Hz ! und kein Hz weiter drunter ! nach oben ist alles Offen ! aber das stört das Frontsystem ja nicht,.da es meistens mit einem Hochtöner darauf ausgelegt ist :-) ein komposystem hat in seiner frequenzweiche eigentlich mehr oder weniger das selbe wie in der endstufe. dort wird das signal gesplittet. bei (beispiel) 2400hz gibt es eine trennung... alles über 2400hz geht zu dem hochtöner und alles unter 2400hz (bis zu 80hz) geht zu tieftöner des frontsystems.

somit wäre CH1 und 2 mit dem frontsystem auch schon fertig für ein Probelauf. An Ch 3 und 4 kannst du entweder noch ein System mit HP anschließen. oder du kannst auch ein subwoofer anschließen. erstmal stellst du wieder den gainregler auf die ausgänge des radios an! (beispiel 4 V) . dann drückst du den knopf ein ! Damit hast du Lowpass ! Lowpass ist das selbe wie Hochpass nur umgedreht. Wenn du den Knopf eingedrückt hast, stellst du die LOWpass frequenz am Drehregler ein! (beispiel 80Hz) und schließ an die gebrückten kanäle ch3 + ch 4 ein subwoofer an.wobei halt + vom subwoofer an CH3 + kommt und - vom subwoofer an CH4 - !
Dann passt die ganze sache. Frontsystem über CH 1 und CH 2 läuft über Highpass filter 80Hz und Der subwoofer läuft gebrückt (bridge) über CH3 und CH4 über LOWPASSFilter und spielt die Tiefen töne (bässe) ab 80Hz abwärts.
gut wäre hier noch ein subsonic filter. der die ganz tiefen töne (die der subwoofer eh nichtmehr schafft zu spielen) abtrennt und verwirft. das spart enorm leistung der endstufe und ist für den subwoofer wohl besser.

fertig wäre der anschluss einer endstufe an lautsprecher und strom etc.

fotos waren jetzt von einer carpower wandet:

http://cgi.ebay.de/CARPOWER-Wanted-..1QQcmdZViewItem

für den anfang nicht schlecht !

hoffe habe dir jetzt ein bisschen weiter geholfen. bei unklarheiten meld dich ruhig...


ps: hast du dir lautsprecher und radio schon gekauft?