meine meinung zu battles, votings und kritik

ich weiß, das ich ein guter faker und ich weiß auch das es genug leute gibt die um welten besser sind
ich weiß auch das ich einige "bewunderer" (wie man das auch immer nennen soll) hab, aber auf sympathie-votings bin ich nirgendwo angewiesen
ich gewinne gern aber nur wenn ich wirklich der beste bin
ich habe in den verschiedensten threads schon einiges angesprochen

das erste, was i ansprechen möchte ist die kritik
ich finde es nach wie vor zu kot*** das ehr schlechte fakes gerade von anfängern gelobt werden, weil sie die fehler einfach nicht sehn und oft wird die idee mehr bewertet als die umsetzung
das heißt, sieht toll aus, gutes fake usw bloß weils den geschmack trifft aber die quali blieb auf der strecke und das wird nicht angesprochen
da lob ich mir meinen anscheinend härtesten kritiker *Hellspawn LE*
ich wurde von ihm oft wegen kleinigkeiten "verrissen" die andere einfach übersehn hatten
er ist anscheinend in der lage ein fake nicht nur nach dem fake sondern auch dem wissenstand und können des fakers passend zu bewerten
danke dafür und manchmal könnt ich dich erwürgen ich denk da nur an den astra, der eigentlich fehlerfrei war aber du hast noch ne absolute nichtigkeit gefunden

battles und votings
da fließt der erste teil mit ein
dazu kommt, das viele einfach nicht genau hinsehen
ein schneller blick und klick, bringts ned leute
das fiel mir besonders beim edel-battle auf
wichtig sind nach wie vor thema, sauberkeit und kreativität
der eigene geschmack, sympathie usw sollten hier außen vorbleiben, da man sonst ned objektiv entscheiden kann
ich verstehe wenn nikita, hghildeb usw sagen, ich mache bei battles nicht mit, wenn protzige, nicht zum thema passende fakes mehr punkte bekommen als fakes die perfekt passen und nur so vor details strotzen, mein oldi-strech-benz ging auch völlig unter, das heißt jetz nicht das ich der meinung bin ich hätte gewinnen müssen denn es waren bessere als meiner dabei
zb:treicht mich von der Liste, werde meinen BMW separat posten. Der ist so "brav" geworden, dass ich wohl wieder mit Null Votes enden würde, und dafür ist mir die Arbeit eigentlich zu schade, sorry.
versteh ich voll, ich denke mein Z4 wird auch in der masse untergehn, da auch ich kein extrem-tuning gemacht hab sondern mich mehr aufs auto selbst und nicht aufs tuning konzentriert hab

wenn sich jemand auf die füsse getreten fühlt, pech
und dieser thread steht extra nicht unter kritik weil das keine kritik ist, sondern nur meine bescheidene meinung

Du sprichst mir da aus der Seele und ich finds gut, daß mal jemand das Thema in dieser Offenheit auf den Tisch bringt. Ich bin hier im Forum seit einigen Monaten und selbst in der kurzen Zeit fällt mir der "Verfall" der Kritik- und Voting-Kultur schon stark ins Auge.

Gerade, wenn es um die Qualität oder Nicht-Qualität von Fakes geht, scheinen manche ja die ganz dunkle Sonnenbrille aufzusetzen. Da wird in Kritiken seitenlang auf nichtigen Details rumgeritten, ohne auch nur mit einem Satz auf den Fake an sich einzugehen. Klassisches Beispiel, was noch nicht lange her ist: der Alfa mit der "Blume". Viele Threads verkommen zu Zank und Streit und viele gute Fakes gehen dabei unter. Andersrum werden Anfängerfakes damit tage- und wochenlang über Wasser gehalten, ohne dass jemand auf die Schwächen hinweist.

Bei Battles merkt man meiner Meinung nach deutlich des relativ geringe Durchschnittsalter der User. Viele lassen sich eben durch auffällige Extrem-Umbauten beeindrucken und verlieren bei der Masse der angebotenen Objekte den Blick fürs Detail und sind verführt, einen "Schnellklick" zu machen. Damit sind natürlich eher unauffällige, dafür detaillierte Fakes stark benachteiligt. Und sowas kriegen, wie du schon sagst, Leute wie ich oder Nikita, oder sogar auch du, besonders zu spüren. In diesem Zusammenhang möchte ich auch den Beitrag von Michel82 zum Edel-Battle erwähnen. Ein ultra-detaillierter Fake, der halt vom Motiv her nicht sooviel hergemacht hat. Da werden Chops, in denen zig Stunden Arbeit stecken, mit einem Mausklick zu langen Gesichtern.

Und viele User scheinen ja außerdem wie die Lemminge immer da ihre Votes abzugeben, wo schon viele sind. Nach dem Motto "tausend Fliegen können nicht irren". Ist ja auch praktisch, man spart sich so das selbst Nachdenken.

Für mich ist im Moment das Fass eindeutig übergelaufen, ich werde mich bis auf weiteres tatsächlich an keinen Battles hier mehr beteiligen. Mein Z4 ist bereits anderswo gepostet.

Meiner Ansicht nach krankt aber speziell das Voting-Problem auch am Bewertungssystem. Ich überlege schon einige Zeit, ob sich das nicht mit einfachen Mitteln verbessern ließe. Nur ein Vote für 20 Bilder finde ich eigentlich nicht differenziert genug, um ein qualifiziertes Urteil abgeben zu können.

Aus diesem Grund habe ich für mich selbst ja ein kleines Punktesystem angelegt und bewerte bei Battles nach diesem. Diese Punkte (aus Idee/Umsetzung, Thema/Realismus, Sauberkeit/Fehler sowie Gesamteindruck) zusammengezählt, ergeben dann meinen persönlichen Sieger. Wenn mehrere Leute so bewerten würden, könnte man am Ende die Punkte zusammenzählen und hätte -vielleicht- ein objektiveres Ergebnis. Oder vielleicht auch nicht, aber ich glaube einen Versuch wäre das wert.

edit: Ich hab mal ein Formular aufgesetzt (Link), wie so ein Voting aussehen könnte, falls jemand CGI/PHP-Programmieren kann (bin selber etwas eingerostet), könnte man das ja mal probieren.

PS: im übrigen zähle ich mich auch zu "deinen Bewunderern" bzw. vielmehr den Bewunderern deiner Fakes

ich finds auch ok, dass es ma angesprochen wurde, ich hatte mich ja schon zum thema ideen bewertung beim battle gegen pablo ausgelassen, deshalb kann ich eure wut nur zu gut verstehen.

Aber es hilft eben nichts immer rumzumeckern...Da find ich die idee mit den einzelnen kriterien net schlecht, da könnte man ja zum bleistift verschiedene rubriken aufmachen, einen für sauberkeit, da wird gevotet, wer eben am saubersten is, dann einen für die ideen und so weiter, ich denke mal, da bekommt man ein objektiveres ergebnis.

Zu der sache mit den "tausend fliegen werden schon nicht irren"...da könnte ich mir vorstellen, das wenn man votet man das momentane ergebnis net sieht, sondern ganz am ende ausgezählt wird, ich weiß is schwer, aber ich denke, das wäre ein schritt zur besserung, denn so wie es im moment ist, kann es net weitergehn, denn mein fass ist auch langsam am überlaufen!!!


Also ich denke diesen thread sollten sich die mods mal ganz genau durchlesen, ich hoffe wir können ein wenig zur linderung des problems beitragen!!

Bigwheeldrive

Das Formular von hghildeb gefällt mir sehr gut, ich wär absolut dafür wenn man das einführen könnte. Man hat mehr Bewertungsmöglichkeiten. WEnn man nämlich einen Fake so sieht, der spitzenmäßig aussieht, aber doch lauter kleine unsauberkeiten aufweist, was soll man dann voten??? Ich denke mit dem Voting formular ist dieses Problem vom Tisch.
Zu den anderen Sachen kann ich nur sagen, dass mich das besonders beim Edel Battle extrem genervt hat.

jop echt mal gut der thread mich ko**** die sachen auch an ich bin ja noch nicht lange hier ...

also ich finde manche schleimen hier richtig rum und sagen " wow echt geil das auto" obwohls noch viele fehler gibt.

auch beim battle wirkt meistens nur der style wies ausieht, die optik halt...und des darf nicht sein das ein auto das überhaupt ned das thema trifft ( aber sonst echt geil is ) gewinnt..

das is meine meinung


das bewertung system is echt gut nur kann man keine fehler bewerten...wenn dann
keine fehler/wenig fehler/viele fehler so wärs besser aber is umständlich wegen den punkten auser man macht das man bei keine fehler 5p. bekommt bei wenig fehler 3p. und bei viele fehler 0p.

ja, aber mit den fehlern könnte man es ja so machen, das man wenn fehler vorhanden sind, abstriche bei der quallität der fakes machen kann,..

Also die vorschläge sind schon nicht schlecht, man sollte wirklich ma so ne art pilotprojekt starten...


Bigwheeldrive

Ich habe schon oft darüber nachgedacht das es eigentlich besser wäre, wenn man die aktuellen Status des votings nicht sehen würde. Eine Teilnehmeranzahl sollte weiterhin angezeigt werden, aber nicht welcher fake im moment führt.
Das würde zumindest erstmal dieses "go-with-the-flow-problem mildern.
Leute würden öfters, länger, genauer ein oder zwei augen auf die fakes werfen.

An hghildeb´s bewertungssystem ist nur das kleine Problem das es wie schon gesagt ne weile duern würde um da 20 fakes zu beurteilen. Ich persönlich hätte da nichts dagegen, aber die leute mit weniger zeit, gucken in die röhre. Das würde dazu führen das es weniger leute gäbe die voten würden. Vielleicht ist ein voting mit 20 fakes aber auch nur 20 votes nicht repressentativ genug...n (?!)

Kann da AIG nur zustimmen, aber ich kann nur sagen, dass es hier z.zt. wirklich recht extrem ist. Habe z.zt. aich nicht wirklich Lust großartig zu faken. Woran das liegen kann, weiß ich selber auch nicht so genau, da ich mich persönlich über den größten Teil der Kritik nicht beschweren kann.

Ich kann auch nur noch erwähnen, dass es den Moderatoren, zumindest von meiner Seite aus, nicht egal ist, was für ein Ton hier im Forum angeschlagen wird. Habe auch schon öfters drüber nachgedacht, wie man hier wieder eine vernünftige Regelung reinbekommen könnte, aber etwas sinnvolles ist mir bisher noch nicht eingefallen. Das Moderatoren-Team wär über konkrete Verbesserungsvorschläge sehr dankbar und bittet darum, diese Ideen in dem Kritik-Thread anzusprechen, damit es intern besprochen werden kann. Ich hoffe, dass sich einige, die sich wirklich zu Recht hier aufregen, sich dort mal auf längere Zeit melden und schildern, was demjenigen stört.

Hi @ all!
Da stimm ich der Diskussion im Großen und Ganzen zu.
Mir ist es zur Zeit auch zu blöd, nicht zu faken aber es hier reinzustellen.
Hab ich ja grad erst gesehen. Ich stell den Alfa rein und anstastt am Hintergrund und Schatten, oder, oder, oder zu meckern kommt ein (sorry) "Kiddy" und beschwert sich über ein Blümchen.
Das ist wohl, find ich, eines der Hauptprobleme zur Zeit: junge User die noch nicht sehen worauf es ankommt. Mit einem Post ist dann leider oft ein ganzer Thread zerstört. Andererseits find ich es auch schad, daß einige nicht sehr Kritikfähig sind. Wenn man einen Fake kritisiert heißt es nicht daß man selber besser sein muss. Da werden einem Sachen wie "schau dir mal deinen Opel an", oder so ähnlich, an den Kopf geworfen.

Im Grunde können nur wir die es einsehen und begreifen, versuchen das Niveau hoch zu halten.
Ich für meinen Teil werd weiterhin so kommentieren wie bisher.
In diesem Sinne: Kopf hoch, Bauch rein, Brust raus und ab durch die Mitte.

Da muss ich zustimmen. Wenn Threads so zerstört werden ist das für jeden ärgerlich und keiner hat hinterher gute laune.
leute die sowas tun lesen den thread hier aber sowieso nicht...
Denn sie wissen nicht worauf es ankommt...
(sorry für diesen plumpen 4 zeiler)