Grundsätzliches aus meiner Sicht - Seite 1

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  • | 19.04.2005 23:33

Hallo,

hier mal was grundsätzliches von Eurem Freund und Helfer.

Natürlich hätte ich das auch in einen der vielen anderen Threads schreiben können, welche dieses Thema behandeln, aber da wäre mein Beitrag wohl untergegangen. Ich bitte daher um Nachsicht, dass ich einen neuen Thread aufgemacht habe.

Bis zum Vorfall in Bielefeld waren ja viele davon überzeugt, dass die Maßnahmen der Polizei z.B. bezüglich des Car-Freitag, gerade an der Page, völlig überzogen waren.
Der Unfall in Bielefeld gab aber m.E. der Polizei in Osnabrück recht, denn dort an der Page wäre ein solcher Unfall nicht möglich gewesen!
Toll fand ich persönlich den Gesinnungswechsel von einigen der Usern hier, die auch erkannt hatten, dass nicht nur die wenigen Idioten durch ihre Verhalten in Osnabrück „Schuld“ am massiven Auftreten der Polizei hatten, sondern auch sie als „Gaffer“ oder netter ausgedrückt als Interessierte, indirekt dazu beigetragen hatten, für die bestimmten Leute eine Plattform für ihre Aktionen geschaffen zu haben!
Nicht so gut bzw, nicht nachzuvollzieren fand bzw. finde ich dann die Beiträge der User, die ihre Nase nach dem Wind drehen und ihre Beiträge nach dem richten was „in“ ist.
Kurz zuvor noch über alles von der Polizei geschimpft und kurze Zeit später nach dem Vorfall in Bielefeld schon gewusst, warum genau diese Handlungen doch richtig waren.

Gruß, Jonny

To protect and to serve!


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  • | 20.04.2005 00:14

Zitat:
Zitat von JonnyWishbone

Bis zum Vorfall in Bielefeld waren ja viele davon überzeugt, dass die Maßnahmen der Polizei z.B. bezüglich des Car-Freitag, gerade an der Page, völlig überzogen waren.
Der Unfall in Bielefeld gab aber m.E. der Polizei in Osnabrück recht, denn dort an der Page wäre ein solcher Unfall nicht möglich gewesen!
Muss ich Dir völlig recht geben, erst alle gegen die Polizei, jetzt auf einmal, wo sie doch merken dass es falsch war, dafür....???:?

Das ist wie wenn du vfb fan bist und wenn bayern gewinnt bist du auf einmal für bayern.....;)

Naja, wie auch immer, manche kapierens immer noch nicht!!!


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  • | 20.04.2005 01:09

:applaus: Ich kann über diese Einstellung nur lachen :applaus:

Wenn nach so einem tragischen Unfall wie in Bielefeld noch irgendjemand, ernsthaft noch glaubt, das die Osnabrücker Polizei ein erfolgreiches Modell gegen interessierte Tuningsfreaks, Autofreunde und Schaulustige hat tut es mir leid.

Die "Schauplätze", wo Menschenmengen sich jetzt Treffen weiten sich dadruch immer weiter aus. Weit mehr Menschen kommen so dazu, in immer mehr Städten die Carfreitage in ihrer eigenen Stadt zu feiern

Wenn jede Stadt das tolle OSNABRÜCKER Modell übernehmen würde, dann gäbe es für einen Tag im Jahr ein Ausgangsverbot für alle Menschen ( innerorts :applaus:) , um die Menschheit vor sich selbst zu schützen. Habe ich das inhaltlich richtig verstanden? @JonnyWishbone

Nein Spass beiseite, aber würde das tolle Osnabrücker Modell trotzdem jede Stadt anwenden, dann träfen sich die Leute ausserhalb der Stadt.

Nein, Spass beiseite, aber ich hoffe das Du @ JonnyWishbone Dir das Osnabrücker Modell noch mal ordentlich mit dem Stadtrat überdenkst
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P.s.: habe ich schon erwähnt, das es in BI ein Unfallhergang war, der anderswo, auch in Osnabrück nie auszuschliessen ist?!


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  • | 20.04.2005 09:18

Da gebe ich Quattro vollkommen recht!!! Was hat das Modell in Osna denn gebracht? Das sich der Carfreitag in immer mehr andere Städte ausweitet, und sonst gar nichts!!!! Und im Endeffekt wird es dann dazu führen was Quattro sagt, weil einfach nicht mehr alles kontrolliert werden kann! Es wird immer wieder neue Orte wo man sich trifft und das wird auch ganz bestimmt nicht der letzte von solchen Unfällen gewesen sein! Würd ich zumindest mal von ausgehen!

Aber darüber kann man spekulieren wie man will!


Ich find es mittlerweile einfach nur noch nervig das das hier ständig wieder durchgekaut wird!


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  • | 20.04.2005 09:25

warum soll ein etwa gleichartiger unfall nicht auch in osanbrück auf der page möglich gewesen sein @jonny
sowas ist doch immer möglich, egal wieviel aufgebot vor ort ist
ihr sitzt doch net hinter jedem lenkrad! auch wenn die optische anwesenheit der polizeil vielleicht viele abschreckt, gibt es sicherlich auch manche, die sich dadurch erst recht angestachelt fühlen... und in dieser emotionslage soll es glaub ich auch möglich sein, unfälle zu produzieren.

prinzipiell bin ich der meinung, dass scharfe kontrollen gerechtfertigt sind, aber keine sinnlosen platzverweise !!!


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  • | 20.04.2005 09:26

Bin von dem Osnabrücker Polizeimodell alles stillzulegen - auch wenn Sachen ordnungsmässig eingetragen sind - nur um uns fertig zu machen, auch nicht besonders überzeugt :rolleyes:
Ist um ehrlich zu sein, sogar ne ziemlich schwache Leistung. Es war aber abzusehen, dass nach dem Unfall in Bielefeld ihr euch in eurem Tun bestätigt fühlt :rolleyes:


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  • | 20.04.2005 10:10

Find ich auch. Ich find zwar die Maßnahmen an Carfreitag nicht falsch, aber wie sich die Polizei sonst aufspielt ist aberwitzig. Es scheint so als wenn Sie Vorgaben bekommen wieviel Bußgeld Sie pro Monat einfahren müssen.
Wenn alles Eingetragen ist zweifeln sie einfach eine Eintragung an, und dann steht der Wagen beim Tüv.
Und irgend eine Schraube die nicht ordnungsgemäß ist finden die immer.
Ein Tüv-Prüfer hier in Ibbenbüren hat gesagt das wenn mann es so sehen würde, jedes 2. Serienfahrzeug Stilllegen müsste wegen einer kleinigkeit, irgendwo ist immer etwas.

Habe gerad letzten Mittwoch beobachten können wie ein Polizeiwagen wie ein besengter ein Actionfilm-taugliches Wendemanöver hinlegte nur um einen Polo anzuhalten der etwas tief war und Felgen drauf hatte.

Das ganze ohne Blaulicht und mitten in den Gegenverkehr. Das Blaulicht war erst an als das Wendemanöver vollzogen war. Sowohl der Folgeverkehr hinter dem Streifenwagen , als auch der Gegenverkehr mußte stark bremsen um nicht in den Polizeiwagen zu fahren.

Wer gefährdet jetzt den Verkehr? Der Polo mit seinem Fahrwerk? Oder wer?

Auch die Aberwitzigen Vorschriften in Deutschland bezüglich Bautechnische Veränderungen. Wer sich wohl den Blödsinn alles ausdenkt? Vergeben die da 1 Euro Job´s? Jetzt sollen angeblich jedwegliche Anbauteile die nicht vom Hersteller des Fahrzeuges kommen verboten werden.
Ob das Stimmt weiß ich nicht, aber was haben denn solche Gesetze zur folge?
Außer das die Staatskassen gefüllt werden mit Strafgeldern.
Die Autoteile-Industrie wendet sich wie alle anderen von Deutschland ab.
Wenn ich die Zahlen sehe wieviel die Deutschen für Autotuning ausgeben. Das sind Millionen!!!

Und in anderen Ländern sind es fast Milliarden. Warum ist das so? Da gibt es nich solche komischen Vorschriften wie hier. Und jetzt soll mir hier nicht einer erzählen wie ein Fußgänger aussieht der von irgendeinem Heckflügel geköpft wurde. Jeder Fußgänger der unter ein fahrendes Auto kommt sieht nicht mehr gut aus.

Und solange Imperezas und Feraries und Porsche und co. alles fahren Dürfen und weit unter 8 cm Bodenfreiheit haben , wo liegt da die logi es an anderen Fahrzeugen nicht zu zulassen? Ob ein Ferrari Slalom um Gullideckel fährt oder ein Polo. Wo ist da der Unterschied. Ob ein Subaru einen Meter Heckflügel hat, oder ein Honda nachträglich verbaut. Wo ist da der Unterschied?
Ob ein Porsche ein fahrgereusch von 120 db hat oder ein Polo.

Also ich denke die ganzen Vorschrifet hier wiedersprechen sich selbst.
Solange es hier Technische Prüfdienste gibt , die die ordnungsgemäße Montage bestätigen und feststellen das alles ok ist. Wiso soll mann diese Flügel , Spoiler oder was auch immer nicht fahren dürfen?
Oder große Aufkleber in der Heckscheibe haben????
Darf mann in anderen Ländern auch. Und da gibt es genauso wenig Unfälle wegen Tuningteilen wie hier!!!

Also alles in allem. Vorschriften sind wichtig. Aber allmählich machen wir uns lächerlich. Am Wochenende in Hengeloh haben die Holländer uns ausgelacht was wir hier fürn Ärger haben mit den Paragraphen. Wie Deutschland eh schon den Ruf hat: Paragraphen-Djungel.

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  • | 20.04.2005 10:46

<~~~~~ Volle Zustimmung gibt für die Meinung von Cent !!!!!!

Und geschäftsschädigend ist das ganze Geschehen mittlerweile auch schon geworden, wenn man nur wegen einer eigenen Firmenwerbung ( Aufkleber in der hinteren Seitenscheibe an einem Serienfahrzeug ) einen Platzverweis bekommt und dann auch noch 3 mal kontrolliert wird !

Aber naja lassen wir das !!!

Aktuelle Zahl des Tuninghandels: ( Quelle, www.vdat.de )

Bodo Buschmann, Vorstandsvorsitzender des VDAT e.V., konnte auf der Hauptversammlung auch eine positive Bilanz für das Tuninggeschäft 2004 ziehen: "Dank des immensen Know-hows und der hervorragenden Qualität von Tuning Made in Germany konnte sich unsere Branche trotz des schwierigen Automobilmarktes weiter positiv entwickeln. Der VDAT e.V. erwartet für 2004 eine Steigerung des Gesamtumsatzes um 2 Prozent auf rund 4,4 Milliarden Euro."

Die positive Tendenz bestätigte sich auch auf der ESSEN-MOTOR-SHOW 2004. Die Mehrzahl der Mitglieder nutzte die größte Tuning-Show der Welt als Bühne für ihr aktuelles Programm und zahlreiche Weltpremieren. Allgemein konnte ein hervorragender Geschäftsverlauf verzeichnet werden und so ist der VDAT Tuning-Salon 2005 schon jetzt nahezu komplett ausgebucht.


Tja, das wird dann auch wohl weniger, weil man darf ja nix mehr verkaufen, weil es ja eh verboten wird, oder nicht abgenommen, weil es irgendeinem Prüfer nicht passt ! Aber wir haben ja HARTZ IV, und einen Aufschwung Deutschland, um die Flut der neuen Arbeitslosen des Paragraphenwaldes aufzufangen !

Mfg


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  • | 20.04.2005 13:14

ich kann die leute nicht haben die meinen über die polizei, tüv usw schimpfen zu müssen nur damit sie cool sind!!


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  • | 20.04.2005 13:22

Hat mit Cool nix zu tun. Im Gegenteil ich kann die Weicheier nicht haben die andauernd dem TÜV oder der Polizei in arsch kriechen. Und sich hintenrum beschweeren. Vorschriften ok. Aber allmählich wird es lächerich.


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  • | 20.04.2005 14:24

@ all,
wenn ich das richtig verstanden habe, hat "JonnyWishbone" indirekt die Platzverweisaktion angesprochen.

Das hat noch nichts damit zu tun, was die Autos angeht. Selbst Fussgänger haben Platzverweise bekommen!

Das die Autos technisch ok sein müssen dürfte allen klar sein.

Platzverweis ist ein andres Wort für Ausgags- bez. Ausgehverbot für öffentliche Plätze in diesen Fall, speziell gegen eine Minderheit in der Bevölkerung gerichtet.

Wenn ich mich irre, bitte ich hiermit um Berichtigung oder Ergänzug hierzu.


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  • | 20.04.2005 14:37

Hallo,

ich möchte jetzt nicht auf jeden Beitrag einzeln anworten, da das wohl zu lange dauern würde. Ihr bombadiert mich ja mit Vorwürfen. Entschuldigt, aber ich habe den Eindruck, Ihr hättet fast auf mich gewartet, um mir Euer Herz auszuschütten-). Für das eine oder andere kann ich persönlich aber doch gar nichts!
Für die Bauartvorschriften und die damit verbundenen Problemen bei der Eintragung beim TÜV, DEKRA pp., wie für ein wirtschaftliches Minus auf Grund von weniger verkauften Tuningteilen bin ich nicht verantwortlich.
Wenn sich andere Kollegen beim Autofahren falsch verhalten, besteht auch hier die Möglichkeit, sich zu beschweren. Zu einzelnen Vorwürfen kann ich natürlich nicht Stellung nehmen, da ich nicht dabei war.
Auch die Geschichte mit den Bodenfreiheiten pp. von Supersportwagen...Dazu haben sich auch schon andere ausführlich eingelassen. Was glaube ich noch nicht zur Sprache kam ist, daß bei diversen Ausstellungen Lambos pp. nochmals tiefer gelegt werden, damit es besser aussieht und deshalb nur 4 cm Bodenfreiheit haben. Die fahren aber auch nicht so auf der Straße!
Auch gibt es kein Polizeimodell in Osnabrück, alles stillzulegen.
"Euch" fertigmachen will, denke ich, auch keiner.
Ich persönlich sehe Bauartveränderungen eher entspannt und freue mich über ein sauber aufgebautes, schön verändertes Fahrzeug und drücke meistens bei nicht eingetragenen Sachen nen Auge zu (Gruß hier u.a.an den roten Roverfahrer) solange keine "dicken Sachen" vorliegen und lasse das Fahrzeug mit der Maßgabe fahren, "das" in Ordnung zu bringen.
Ich nehme eher Anstoß an nicht ordnungsgemäßer Fahrweise.
Recht muß ich Euch geben, wenn Ihr sagt, solch ein Unfall wie in Bielefed könne theoretisch überall vorkommen. Die Wahrscheinlichkeit für einen solchen Unfall ist aber nun mal dort viel höher, wo sich viele Leute zur gleichen Zeit aufhalten.

Gruß Jonny

To Protect And To Serve


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  • | 20.04.2005 14:39

Zitat:
Zitat von Quattrorambo
@ all,
wenn ich das richtig verstanden habe, hat "JonnyWishbone" indirekt die Platzverweisaktion angesprochen.

Das hat noch nichts damit zu tun, was die Autos angeht. Selbst Fussgänger haben Platzverweise bekommen!

Das die Autos technisch ok sein müssen dürfte allen klar sein.

Platzverweis ist ein andres Wort für Ausgags- bez. Ausgehverbot für öffentliche Plätze in diesen Fall, speziell gegen eine Minderheit in der Bevölkerung gerichtet.

Wenn ich mich irre, bitte ich hiermit um Berichtigung oder Ergänzug hierzu.
Hallo Quattrorambo

Nein, das hattest Du falsch verstanden. Die Aktion mit den Platzverweisen meinte ich nicht.

Gruß Jonny

To Protect And to Serve


Edit: Bitte nutze doch den "EDIT" button rechts unter deinen posts - Doppelposts sind unerwünscht und dienen nicht der Übersichtlichkeit! Maks ;)


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  • | 20.04.2005 14:54

@quattrorambo

Ich berichtige ;)

Ein Platzverweis ist kein Ausgeh- oder Ausgangsverbot, sondern ein Verfügung, die bestimmten Personen das Betreten eines bestimmten, umgrenzten Raumes für eine bestimmte Zeit untersagt. Grundlage dafür ist eine Gefahrenprognose im polizeirechtlichen Sinne. Fußgänger und Schaulustige bieten das öffentliche Forum für die Tuner und auch für die Raser. Somit sind sie Teil des Problems und ihnen kann daher - logisch - ebenfalls ein Platzverweis erteilt werden.

Wer mit Begriffen wie "Ausgehverbot, Ausgangsverbot oder Maßnahmen gegen Minderheiten" hantiert, ist rhetorisch sehr geschickt, darf aber ob dieser offensichtlichen Polemik nie wieder über Politiker lästern - jawohl :cool::D;)

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  • | 20.04.2005 15:08

Also nun mal zu meiner Meinung :

Ich bin für die Polizeikontrollen,
weil schlechtes und unsachgemäße Tuning, schlecht und gefährlich ist, sowohl für die Allgemeinheit, als auch für den Fahrer selber !

Ich bin für die Geschwindigkeitskontrollen,
auch wenn ich hin und wieder selbst ertappt werde, da die Begrenzungen in den meisten Fällen ihren Sinn haben !

Ich bin für Alkoholkontrollen,
weil unter Drogen oder Alkohol hat man kein Fahrzeug mehr zu bewegen !

Ich bin für die Kontrollen am Car-Freitag,
weil Ausschreitungen wie vor einigen Jahren müssen und dürfen nicht sein, ein damit verhängter Platzverweis für den Breich ist in Ordnung, wenn er begründet ist !

Ich bin gegen die (teilweise ) Willkür einiger Beamter, die sich aufspielen und im Endeffeckt keine Ahnung von Fahrzeugen oder der Gesetzgebung der Eintragungen haben ! ( kommt leider zu oft vor )

Ich bin dagegen das teilweise Fahrzeuge stillgelegt werden, die Ihre Eintragungen rechtmäßig erworben haben, derweil hin und wieder der Prüfer
einen eigenen zu verantwortenen Spielraum bei seinen Genehmigungen hat, ein anderer ( von der Stadt beauftragter Dekra-Prüfer, welcher (soweit ich weiß ) nicht mal alle Abnahmen machen darf, die Meinung und Eintragung eines TüV-Prüfers in Frage stellt und stilllegt !
Solche Handhabung ist meiner Meinung nach Geldschneiderei, da Abschleppkosten, Gutachtenkosten und alles weitere bezahlt werden muß, auch wenn der TüV das Fahrzeug so (unverändert) wieder zuläßt ! Weil das Geld zum Klagen haben die wenigsten !

Und da fängt mein Problem an, wie soll ich qualitative und geprüfte Waren verkaufen, die nach dem Anbau geprüft worden sind, abgenommen vom TüV und 3 Wochen später von der Dekra als nicht zulässig beanstandet werden. Oder der Prüfer eine andere Meinung zu Vertretbarkeit hat als der TüV-Prüfer !

Mfg

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